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[讨论] 弓弩还原度问题

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发表于 2023-3-7 04:46:25 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hamiluijingye 于 2023-3-7 04:53 编辑

弓弩在2中还原是很差的。这里探讨现实中情况,和游戏内可能的合理修正。

1.同级弓射程比弩远(如长弓和重弩比)

原因是弓拉距都比较长,弓箭箭身长,整体细长。这种细长形状更复合空气动力学原理,飞行比较稳定,可以进行抛射。中世纪欧洲弩拉距短,因为弩平放射击,拉距长意味着弩片也要长,平放时这样太占地方。弩手间必须站的更开,会减低火力密度。由于弩拉距短,弩箭只能做成短粗模样,这种形状飞行不稳定,容易失稳。现代复原测试里,130到150磅的英格兰长弓,对1000磅上下的钢片弩(需要用windless绞索系统上弦),长弓射程反而远的多。因为大仰角发射的弩箭在飞行中逐渐失稳,很快就掉下来。由于中世纪弩的技术限制,拉距短(做工加速距离短),就只能使用大磅数增加动能。大磅数只能用钢铁做弩臂。但钢铁自重太大,作为弩臂在发射时候产生形变,自身消耗大量弹性势能,能量利用效率低。即使是1000磅绞盘重弩,在扣掉损失的能量后,实战下近距离击穿盔甲的效果和长弓是相近的。

不过现代弩是有办法提高拉距的同时,还不增加大小的。现代努是全面超越弓的。

中国历史上用的不是欧洲模式的十字弩,而是蹶张弩,拉距和弓是差不多的,而且有望山这种基础瞄准结构,技术水平比中世纪欧洲弩高。不过就占地方。

2.但弓手的盔甲往往比弩手差。

开工需要大量运用后背肌肉,过程中上半身移动比较大,弓手无法装备太厚重的盔甲。因为限制上半身动作。游戏里巴弓可汗亲卫这种强弓加重甲完全是不可能的。弩手盔甲就可以更厚重。由于弩使用上简单,弩手有更多时间进行肉搏训练。更好的盔甲加更多训练,弩手的近战能力是更加优秀的。

3.使用弩对姿势要求比弓小。

弩上弦后不需要人怎么发力了。可以以更多姿势击发。弩兵往往佩戴大盾,射击时把盾立在身前。射击后藏在后边装填。这是为什么弩与弓对射,实际上弩兵并不虚的原因。弓的射程优势,在抛射下箭动能减少,杀伤力对装备完善的弩兵很弱。开弓时姿势却比较受限制,要不然你拉不开弓。

4.骑射弓磅数普遍不高,骑射主要作用不是在于和敌人主力对射,而在于高机动下可以广泛进行纵深游击和骚扰,比如掐对方后方运输队等。

如果要尽可能还原,并且仍然保留游戏性。

我觉得可以进行还原。这样等于强化弓的射程,削弱弓兵的盔甲防护,增加弩兵的。可以增加弩装填时间(游戏目前过快)。射程尽可能写实,这样长弓至少一百多米外就可以进行抛射了。重弩在100米。并且根据装备不同弓弩,射程可进行调整。弩手可以加蹲下射击,高阶弩手可以持盾射击。

修改后效果
弩手会变成‘’可以远程的步兵",射速更慢,射程比现在近。但肉搏能力接近同级扛线步兵。
弓手护甲弱化,再没有比较重甲的弓手。巴弓现在没有那么强的防御,但双手武器仍在。抛射射程更长。可汗亲卫等骑射的弓箭弱化。其威力和精准度都下降。

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发表于 2023-3-7 08:59:07 来自手机 | 显示全部楼层
这倒也不是,重甲近战弓兵很多。比如中亚那块,还有东亚。西方国家弓兵不穿那么多甲其实是因为穷,西方弓箭手一般最多是自耕农买不起甲。来自: Android客户端

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 楼主| 发表于 2023-3-7 15:42:18 来自手机 | 显示全部楼层
ybh2021820 发表于 2023-3-7 08:59
这倒也不是,重甲近战弓兵很多。比如中亚那块,还有东亚。西方国家弓兵不穿那么多甲其实是因为穷,西方弓箭 ...

板甲时代前应该的确限制比较小。但是板甲时代,就真有这个问题。

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发表于 2023-3-8 20:32:22 | 显示全部楼层
板甲时代?那已经是骑砍1的时代了。
骑砍2还是扎甲、鱼鳞甲、锁子甲的落后时代。
重装弓箭手不是不存在。

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发表于 2023-3-14 10:52:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤单北半球 于 2023-3-14 10:54 编辑
ybh2021820 发表于 2023-3-7 08:59
这倒也不是,重甲近战弓兵很多。比如中亚那块,还有东亚。西方国家弓兵不穿那么多甲其实是因为穷,西方弓箭 ...

东亚其实也是轻甲为主的,最典型的例子,蒙古帝国在灭南宋前,西征军中有大量穿戴重甲的多功能骑兵,即能骑射也负责突击。但元朝建立之后,中原地区的蒙古或者色目军队装备的盔甲相比起四大汗国来反倒越来越轻型化,像金帐和伊利汗国那种重甲骑射手在元朝的一些相关资料里几乎看不到。一是穿重甲本身也不方便射击(玩过弓箭的一定懂);二是中原地区由于地缘和某些技术上的原因很难产生像中、西亚草原上那种多功能骑兵,也没那个必要。
大概是08年开始玩骑砍,惭愧,一次也没通关,因为兴趣全在试玩和修改各种MOD上了,可定制是骑砍最大的魅力之所在,向所有的MOD制作者致敬。

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发表于 2023-3-14 22:23:25 | 显示全部楼层
战线弓和重甲不冲突吧,玩过一点弓,想精确必须有灵活性,但只是抛射的话累赘点没啥问题,弓没重甲穿还是经济问题为主
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