骑砍2为什么玩起来感觉内容很少-兵种篇

006379

仰望星空369 发表于 2022-12-9 21:03
可汗亲卫 即使没有偃月刀 260弓箭熟练度可不是开玩笑的

  下马射 不输给巴冠的 射速是比巴冠快的 ...

1.弓箭少了，输出力度少了
2.骑射手靠的就是兜圈子绕后绕侧打弱点射击，而不是让他们自行其是浪费弹药正面攻坚射击，所以正常两军交战时对上站定射击的巴公，骑射手是吃亏的（移动射击精度损失+骑射手老是喜欢盯着步兵的盾牌射击浪费弹药）
3.可汗近战武器是大关刀，没了这个就是一般骑射手的水平，有了这个才是王牌骑兵

羊想云彩

感谢分享，受益良多！来自: Android客户端

仰望星空369

006379 发表于 2022-12-10 11:27
1.弓箭少了，输出力度少了
2.骑射手靠的就是兜圈子绕后绕侧打弱点射击，而不是让他们自行其是浪费弹药正 ...

  不知道为什么 亲卫我很少让他们去贴身肉搏 怕死掉 毕竟双刃枪太恐怖了。。。

  基本就如你所说的 跑到后面进行射箭 这个效率是最可怕的 巴冠没办法绕后 正面射盾杀敌不如亲卫

  如果亲卫下马对射是有可能赢巴冠的  如果是在马上进行移动射击 肯定不是巴冠对手

006379

仰望星空369 发表于 2022-12-10 15:40
不知道为什么 亲卫我很少让他们去贴身肉搏 怕死掉 毕竟双刃枪太恐怖了。。。

  基本就如你所说的  ...

毕竟目前的战斗AI逻辑就是谁离得近就先打谁。。。
所以你带着骑射手兜圈子逼近，那么敌人射手就先把你当优先攻击目标；而你的手下此时觉得举盾的步兵离得更近，所以更应该优先攻击，于是你就会发现敌人都在射你，而你的手下还在徒劳的攻击盾牌。。。
所以就算站定单挑对射，可汗或许强过巴公，但是真正打起来，巴公AI更实用。

006379

仰望星空369 发表于 2022-12-10 15:40
不知道为什么 亲卫我很少让他们去贴身肉搏 怕死掉 毕竟双刃枪太恐怖了。。。

  基本就如你所说的  ...

肉搏肯定不是找强者打，柿子要先捏软的，找射手打啊。。。

仰望星空369

006379 发表于 2022-12-10 20:05
毕竟目前的战斗AI逻辑就是谁离得近就先打谁。。。
所以你带着骑射手兜圈子逼近，那么敌人射手就先把你当 ...

  如果是电脑AI  巴旦冠军确实更厉害。。。即使有很大的规模亲卫...在野战其实不咋地

  另外 巴旦冠军射程是150-180 亲卫估计只有150  先出手也是有好处的 ...亲卫也很难占到便宜

  瓦兰弩估计有220。。。

tang_hum

同意，兵种方面现在这种还不如最开始那种贵族兵是要特定权望高的要人刷还好点，还有动力和理由去刷好感度。另外最根本还是搞成采邑制，不是封地的地方原则上不能招兵，特别想招要要人和封地领主关系一定值 这样才有招兵方面的深度

006379

仰望星空369 发表于 2022-12-10 22:43
如果是电脑AI  巴旦冠军确实更厉害。。。即使有很大的规模亲卫...在野战其实不咋地

  另外 巴旦 ...

没办法，目前命令不能强制选定攻击目标，所以打起来一切都是按照AI交战逻辑来的，毕竟还是没做到当年暴雪的巅峰AI设计“谁更有威胁就先打谁”，只是纯粹的谁离得近就先打谁。。。

仰望星空369

006379 发表于 2022-12-11 10:28
没办法，目前命令不能强制选定攻击目标，所以打起来一切都是按照AI交战逻辑来的，毕竟还是没做到当年暴雪 ...

   是啊  要是能够选中要打的目标就好了  不过既然玩家能选目标  我想AI也能选 其实说来只是双方多了选择而已

   魔兽我只玩过单机   好像单机魔兽的ai是先打远程

006379

仰望星空369 发表于 2022-12-11 21:41
是啊  要是能够选中要打的目标就好了  不过既然玩家能选目标  我想AI也能选 其实说来只是双方多了选 ...

打最有威胁的，所以空军会优先打射手，地面单位晓得先干掉炮兵什么的高伤害单位。。。

鬼头

烤肉社和P社这俩真的是一对摆烂兄弟，不懂制作组天天在干嘛

kod9999

大家的很多说法我也都很赞同，这里只说兵种上的一些想法，并不是说别的方面就没问题了，相反问题很多，但兵种问题是个人觉得最迫切的一方面。

我对兵种的想法实际上是把游戏分阶段化。不知道大家是什么感受，我个人而言现在的版本游戏乐趣集中在前期，甚至都到不了中期，刚开始啥都没有啥都不是的时候最有意思，辛辛苦苦打赢一把竞技场，拿到一件基础装备，就可以明显感觉实力提升了，带着几十个新兵蛋子当佣兵时最刺激，大地图上跑着跑着突然杀出一队敌军，一看打不过被追的满地跑，跑着跑着遇到一队友军，一个回手掏就解决敌人。从中期开始，这些乐趣就全都没了。

装备方面，玩家其实不需要一身顶级装备，1w左右就可以买一身基本够用的防具了，后面打仗能爆更好的装备就换上，即使没有也无所谓，实在受不了的就娶个老婆，当一回扒衣老爷就彻底装备毕业，这是非常容易实现的。

部队方面，玩家一旦有了3级家族，开上几个厂子，能带上百人以上的部队，配几十个巴弓，战斗力成型，基本就无敌了，对，就是无敌了，这就是敌人没有层次感的问题，当玩家能打赢一个敌人时，他基本就可以打得过几乎所有敌人了，区别无非是损失可能会不同，除非对方是军团，否则单个部队1、2百人都一样，就算是国王也不例外，从这时开始就是我们追着敌人满地跑，一直到游戏结束都是如此。

以上两点在游戏中基本都能在2、3年内实现，慢点玩有个5年也肯定做到了。剩下的几十年里，游戏乐趣就大幅减少，除非你专门去找敌人军团打，否则整个地图上已经没有能打败你的敌人了，无敌是多么寂寞且无聊。。。

我设想的分阶段，比如民兵最高能升到3级，正规军升到5级，贵族兵升到6级，近卫兵升到7级甚至8级，不同阶段玩家只能招对应的或更弱的兵种，限制玩家兵种上限，互相之间战斗力拉开，比如5级骑兵矛攻击40，3级骑兵矛攻击就只有20甚至更低，再加上5级兵的护甲也远超3级兵。3级兵打5级兵只有几乎个位数的伤害，5级兵打3级兵则是一场屠杀，而玩家招俘虏时也受到限制，比如玩家只能带民兵时，即使抓到5级以上的俘虏，他们也不会投降(我一个军团步兵凭什么投到你个平民手下？），只能卖俘虏，这样当玩家带着3级的民兵想打5级正规军时就得绞尽脑汁，千方百计找一些精锐度比较低的部队才能打。当玩家家族等级提升后，也会迫不及待的去招募和培养更高级的兵种，而不是一个兵种用到头。

当然战胜强敌是需要奖励的，极品装备只能通过战利品获得，战利品可以多给一些好的前缀，多给一些高级装备，比如敌人带的5级兵比较多，那就更容易爆一些极品前缀5级兵的装备，这些装备虽然市场也能买到，但极品前缀会给装备多几点甚至几十点的属性，明显比市场上卖的好的多。每一场战斗都能有所收获，有所提升。其实当部队战斗力被限制时，极品装备完全可以给的更大方点，一方面提高玩家个人战斗力，提升玩家在战场上的作用，增强骑砍这个主题，另一方面实际对战场影响不是太大，想象一下，即使是现在，就算给玩家配一身顶级装备，让玩家只能带100个3级弓箭手去打100个瓦兰神射手时会是什么结果，除了部分高玩，绝大部分人也是赢不了的。更何况进一步拉开兵种战斗力以后。

当然，这些数据我都是随口说说，具体数据是要通过反复测试效果才能确定的，游戏中数值设定本就是一项极其重要的工作，能够直接影响游戏成败，其实还有很多想法，比如针对近战兵种都是炮灰的情况，完全可以给顶级兵种一些技能，只要战斗胜利，所有被击倒的士兵都只会是被击晕而不是击杀，这样玩家带步兵就毫无压力，又比如双手武器被单手武器格挡，简直莫名其妙，我5级兵那么大一把双手斧砍你，你1级小土匪一只手拿个小锤子轻轻挡一下就挡住了？你天生神力？？可惜基础都还没打好，想这些都太远了。

已注销241230

luguokankan 发表于 2022-12-7 16:15
战团16世纪就解决了LZ说的问题，虽然每个国家兵种都不多，但国家多啊！明朝 满清 俄罗斯 日本 印度 英国 法 ...

他把这团的装备捏出来，原地图，啥都是原始的就行，除了用二代的软件。我都觉得还行，二代兵种都是六级就比较难受

仰望星空369

kod9999 发表于 2022-12-13 05:54
大家的很多说法我也都很赞同，这里只说兵种上的一些想法，并不是说别的方面就没问题了，相反问题很多，但兵 ...

   楼主很有思路啊...

    不知道为什么 初开局的半年内是我不喜欢玩的时间  这段时间基本是升级猥琐阶段 非常费神 而且投入的必须到后期才会体现

    我很少扒拉配偶的装备。。。甚至会给他换上精锐具装骑兵战甲... 家族成员都是这样 除了流浪者


    我开局都是选的巴旦 原因有两个  一个是森林减速惩罚降低50%  整个大地图的森林区域非常广泛  适合追击或者逃跑  另一个是巴旦冠军


    你说的兵种分阶级 并且有一定的兵种阶级压制  这个点子确实不错  现在的兵  跟砍1战团没得比。。。


    不过有一点。。。打赢敌人 自己的士兵也还是要死的  要不然每次都胜利 士兵都只是受伤 那么就意为着可能滚雪球


    我自认为不是高手  但是 基本上近战类战斗类熟练度到150是可以随便杀敌 远程可能需要275   不过需要有60以上的身防   

    战利品确实可以提升一些高级货  减少一些破抹布。。。这种其实差不多可以屏蔽掉一部分了 每次打完都是帝国新兵的破抹布 很难啊啊。。。


    游戏官方应该是故意 强制性的让骑兵变得弱鸡的...可能是战团感觉丝袜太强  所以就弱化了骑兵...但是这导致了远程变得无敌...平衡做的不好


    砍1 双手重型武器还有破格挡....虽说伤害会降低很大一部分...至少也算有压制性啊  不然双手步兵有什么作用？ 还不如拿盾牌 先保命再说。。。


    砍2 也有破格挡 但是几率太低了 低到几乎很难触发  个人感觉应该要按照双方的力量差值 来定这个概率 当然 大型盾牌可以抵挡掉更多的伤害


    骑兵可以还原到坎1 斯瓦那样  不过要提高工资  比如多个3-5倍工资 不过分把？ 工资可以与战力挂钩嘛。。。当然 这只是设想


    重盾步兵虽然是炮灰  也太需要有超高的护甲 步兵装备方面基本不会太大的变化 主要的还是AI


    另外 野战的地形。。。真的是一言难尽  很不现实 像是电脑随机生成的  此起彼伏太多了 非常的魔幻。。。这样也导致骑乘单位无法发挥实力


    我不知道是故意设计成这个样子  到底是什么原因。。。可能是为了克制骑兵的冲刺 射手的视野。。。。
   
    很多沿海的野战图  地形几乎一样.....海边.....小悬崖.....南帝国最下面的那些主城 还有马凯布。。柴坎附近的。。野战地形都一样


   




   


   
    

lfy1001

006379 发表于 2022-12-10 11:18
不好意思，就现有体系，普通兵种还是只有射手与骑射手拔尖，步兵骑兵有啥用？纯炮灰和肉盾，你说他们有价 ...

你可以开个档。只玩普通5级兵。你就会体会到我说的。

小杆子

不是有旗帜之王MOD了吗

006379

lfy1001 发表于 2022-12-28 10:20
你可以开个档。只玩普通5级兵。你就会体会到我说的。

瞧你这话说的，我每个档，主力基本都是普通兵种，谁有那个精力到处跑招募贵族兵。
难道普通射手就没得玩？
除了斯特吉亚，弓手基本都那样。
步兵和骑兵不论如何都是炮灰。
骑射手得亲自带队才有价值，不然也是炮灰。
要不你来讲讲，步兵和骑兵有什么炮灰肉盾之外的作用？

AlmaElma

砍1凑一队罗狙/诺皇/斯骑是很无敌的，但是这不代表其他兵种很弱，很难玩，一无是处。

砍2凑一队可汗/巴弓也是很无敌的，而且其他兵种很弱，很难玩，有些还一无是处。

在相对宽松的环境下，玩家会自己给自己找乐子。但是砍2更倾向于把玩家丢进一个无聊且残酷的世界里面挣扎求生。